V0 Einstellung wie werden die 7,5j ermittelt?

Aus Daniels Beitrag habe ich entnommen, dass bei einem Schuss aus einer CO2-Waffe das Treibgas (CO2) Einfluß auf das Messergebnis hat.
Wie kann man den Einfluß des ausströmenden CO2 auf den Meßvorgang ausschalten ?
Natürlich durch Vergrößerung der Entfernung Mündung --> Chrony. Aber ist das dann noch eine exakte Vo Messung ?
Ich könnte mir vorstellen, dass ein Schalldämpfer bei diesem Problem Abhilfe bringt.
Mir ist aber klar, dass der Schalldämpfer die Vo drückt.

Bei einem Meter ist der Effekt vorbei. Die V₁ unterscheidet sich
praktisch nicht von der V₀. Ein Schalldämpfer hilft auch. Die V₀
wird davon nicht reduziert. Das kommt nur bei sehr starken
Presslüftern oder Feuerwaffen vor.

Zitat von ShenHao

Natürlich durch Vergrößerung der Entfernung Mündung --> Chrony. Aber ist das dann noch eine exakte Vo Messung ?

Vermutlich exakter als näher an die Messeinrichtung heranzugehen. Die Wahrscheinlichkeit störender Einflüsse - wie Verkanten der Waffe ( also schräg durch den Messbereich schießen ) oder austretende CO2-Wolken, welche die Messung teils absurd nach oben verfälschen - nimmt extrem ab.

Besonders nahe an der Mündung zu messen macht daher aus diversen Gründen in der Praxis keinen Sinn. Eine Messung ab 1m, besser erst nach 2m oder 3 m ist erheblich sinnvoller. So wird meines Wissens auch von offizieller Seite gemessen. Zusätzlich sind einzelne Werte als Messfehler oder Aureißer wohl bis zu 8,5J tollerabel.

Bei schwarfen Waffen messe ich zb mit dem Chrony erst ab 5m, da der Mündungsblitz selbst aus 2-3m viele Messungen unbrauchbar macht. Das Shooting Chrony Master hat für solche Fälle sinnvollerweise ein abnehmbares Bedienteil mit Display, und 5m Kabel

Ich habe mich vor Jahren mal mit Jemandem vom Beschussamt unterhalten, der meinte dass die Luftgewehr Zulassungen in 4,5mm mit 0,49g Marken Flachkopf Diabolos gemacht werden, ich meine er hat damals was von H&N gesagt (ohne Gewähr).
Dass unter bestimmten Umständen andere Diabolos etwas andere Werte bringen, ist normal, wegen 1-2 Joule wird da auch keiner ein Fass aufmachen.
Solange alles Original ist und das Gewehr ein F hat, ist auch Alles in Ordnung.

Zitat von Caemi

Jsb Heavy 4,52 0,670 g

Damit mißt man ja auch nicht. Die Waffen haben nicht zuviel Energie. Nimm andere Diabolos von anderen Herstellern.

Zitat von Ingo.M

Dass unter bestimmten Umständen andere Diabolos etwas andere Werte bringen, ist normal, wegen 1-2 Joule wird da auch keiner ein Fass aufmachen.

Das ist richtig und darüber sollte man auch nicht allzu viele Worte verlieren, denn sonst haben wir bald alle Hersteller soweit, das die ihre Waffen auf genau diese Diabolos einstellen.

Gruß Udo

Diejenigen, die meinen, ab 7,500000001 Joule wäre die Waffe erlaubnispflichtig, sollten zum einen bedenken, dass bei Messungen auch immer mit Messtoleranzen gearbeitet wird. Bei geeichten Messgeräten von Beschussämtern kann die kleiner sein als bei ungeeichten Geräten, wie sie privat oder bei Wettkämpfen genutzt werden. Zum anderen hilft ein Blick in diesen Thread von FrankDie. Da ist ein Messprotokoll gezeigt, woraus die Obergrenze bei der Messung ganz gut hervorgeht.

Gruß,
Esti

Die Toleranzgrenzen (welche von den Beschußämtern fälschlicherweise
angewendet werden) gelten für die Prüfung der Bauartzulassung.
Ohne eine solche Zulassung gilt nur der reine (oben zitierte) Gesetzestext.

Im Fall des Falles wird eine Überprüfung von sichergestellten Waffen auch
nicht vom Beschußamt sondern vom LKA durchgeführt. Und die kennen die
Regeln sehr genau!

Aber es müßte doch einen Bestandsschutz geben. Ältere LGs, ... mit Originalfedern, ... haben ja gerne ein paar 100 Milli-Joule zu viel.

Gruß Play.

Zitat von Marcopolo1988

Hatt er letztes we geliefert bekommen und ist gleich ganz stolz mit seinem 1. Lg zu mir gekommen.
Da ich nen chrony hab und ers wissen wollte, haben wir mal geschaut wieviel joule son co2 plinker macht.
Jsb exact heavy sinds 5 joule
Und die knapp 10 joule mit den cobra haben mich auch gewundert.

Wenn das "original" von einem deutschen Shop kam,dann kann da m.M.n. nur ein Meß-oder ein Rechenfehler in Eurer Joule-Ermittlung vorliegen!

Zitat von the_playstation

Aber es müßte doch einen Bestandsschutz geben

Das Thema hatten wir auch schon öfter....solange an dem Teil alles original ist bzw. nur mit Originalteilen restauriert wurde,ist alles i.O. (z.B. alte FWB 300 oder Diana75)
Wenn sie mehr als 7,5 Joule haben,dürftest Du dann eigentlich nicht mehr damit in der Wohnung oder Garten schießen........allerdings kann Dich auch keiner verpflichten,ein Chrony zu besitzen

Zum Beispiel habe ich neulich ein Walther Classus neu gekauft...und ich habe ein Chrony......
"au weia" .......ich mag hier nicht schreiben,welchen Wert ich da ermittelt habe
Ist mir aber egal....ich habe sie mit "F" gekauft und daher sehe ich sie als legal an.Die wahre Joulezahl kann ich mittels Chrony kennen...muß ich aber nicht.....

Zitat von the_playstation

Aber es müßte doch einen Bestandsschutz geben. Ältere LGs, ... mit Originalfedern, ... haben ja gerne ein paar 100 Milli-Joule zu viel.

Den gibt es ja. Die Bauartzulassung!
Das eine solche vorliegt ist auch die Regel. Es ist die sicherste
Vorgehensweise für den Hersteller/Importeur und erspart Ihm auch
das Nachmessen jedes einzelnen Stücks. Daher ist das auch aus
wirtschaftlicher Sicht sinnvoll.

Zitat von Dorgo

Wenn sie mehr als 7,5 Joule haben,dürftest Du dann eigentlich nicht mehr damit in der Wohnung oder Garten schießen

Auf der Goldwaage nachgemessen stimmt das.
Dabei handelt es sich allerdings lediglich um eine OWI.
Das wird lange nicht so heiß gegessen wie die Erlaubnis-
pflicht. Das ist dann eine ausgewachsene Straftat.

Hallo

Ich muss der Aussage im Post Nr.5 widersprechen.

Ich besitze 2 Crosman 1077.
Die alte Ausführung 1077 mit grauen Schaft hat eine helle Ventilkappe. Soweit richtig.

Die neue Ausführung mit dem schwarzem Schaft und dem Leuchtkorn, an der man auch den Airsource Adapter anschließen kann hat aber eine schwarze Ventilkappe.

Original so vor etlichen Jahren in D. gekauft. (Jüterborg)
Mehr Leistung hat die neuere aber nicht.

Abzüglich der ersten Schüssen bei einer neuen Kapsel, pendeln sich beide bei ungefähr 6 bis 6,5 Joule ein.

Gruss

Zitat von Leoncito

Die neue Ausführung mit dem schwarzem Schaft und dem Leuchtkorn, an der man auch den Airsource Adapter anschließen kann hat aber eine schwarze Ventilkappe.

Kannst du mal ein Bild einfügen?

Schneider verkauft auch ein Ersatzventil mit schwarzer Kappe

http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/products_id/30975

Ich versuche es. Noch nie gemacht.
Und entstauben.

Alt = Grau
Neu = Schwarz

Sorry besser hab ich es auf die schnelle nicht hingekriegt.

Steht da ein Importeur drauf?

Nö. :wacko:
Nur das übliche Bla Bla.
Hersteller, Kaliber, Model, und F im Pentagon.
Das F ist praktischer weise gleich im Gehäuse mit eingegossen.

Dann frage ich mich wie das Ding nach Deutschland gekommen ist.
Jeder gewerbliche Importeur muss die von Ihm importierten Waffen
kennzeichnen. Der offizielle Importeur für Crosman ist ESC. Die
stempeln Ihre Waffen auch ausnahmslos.