Selbstverteidigung ohne Waffen

Die einzige Technik bei Bedrohung mit Schusswaffe lautet kooperieren und Ruhe bewahren.
Sofern man nicht gerade zufällig Straßensamurai oder Mitglied der israelischen Armee ist, ist alles andere Lebensgefährlich.

Tut mir Leid, aber wenn der Gegner keine Schaufensterpuppe ist, sind das Anleitungen zu Suizid.

Also die Beiden sehen zumindest fit aus. Was hier allerdings als Selbstverteidigung gezeigt wird, ist schon abenteuerlich. Pistole aus dem Weg schlagen, Messer aus der Hand treten ? Danach siehst du aus wie eine Rolle Drops, aber nur wenn du ganz viel Glück hast. Wenn nicht bist du tot!

Hallo Alfred,

danke für

Zitat von MAMUT

Da ich aus diesem Forum schon viel für mich persönlich gelernt habe, bin ich der Meinung, es ist an der Zeit etwas zurückzugeben.

auch mal geben finde ich klasse

Die Technik, die Du anwendest, kann man aber nicht nur durch Video ansehen beherzt in der dann passenden Situation ausgeführt werden.

Ich habe auch 7 Jahre Judotraining gehabt und nur durch ständiges üben der Selbstverteidigung sind meine Reflexe und auch die Gedanken, was ich wann in welcher Situation mache so geschärft worden, dass ich mich verteidugen kann.

Der Ansatz Techniken zu zeigen ist schon ok, aber es darf nicht der Eindruck entsthehen, dass es kinderleicht ist. Das ist aus den Videos aber nicht zu ersehen.

So, ich hab mich lange nicht mehr aktiv hier beteiligt, aber nun muss ich einfach mal wieder...

Bei allem Respekt für dein Engagement, Mamut, aber, nachdem ich deine Videos nun alle durchgesehen habe, muss ich mit Verlaub sagen, dass ich in letzter Zeit selten einen gefährlicheren ****** gesehen habe, als diese Anleitungen. Dass du ernsthaft öffentlich dafür wirbst, finde ich mehr als gewagt. Wenn du damit das Gefühl hast dich sicher verteidigen zu können, dann bittschön... Aber bitte unterlasse es, mit diesen Techniken, die selbst für Geübte Kampfsportler sowohl ineffizient, als auch waghalsig sind, andere potentiell "in Gefahr zu bringen".

Mit freundlichen Grüßen...

Snout

In einem Beitrag anno 2010 hatte ich zum Thema "Messerangriff" folgenden Gedanken geäußert:

"Aber zurück zum Messer. Ein Messer ist ein höchst effektives Drohmittel.
Ich habe mich in meinen ersten drei Lebensjahrzehnten (und die liegen
ziemlich weit zurück- so viel zum Alter) sehr intensiv mit Kampfsport
befasst und es dort auch bis zu einer gewissen Reife gebracht. Selbst in
meinen besten Jahren wäre ich dem Rat gefolgt den mir ein ehemaliger
Mannschaftsweltmeister im Karate vermittelte: "Siehst du eine Klinge
blitzen, gehe möglichst flitzen!" Mir wäre nicht im Traum eingefallen
mit der "leeren Hand" einen Messerangreifer entwaffnen zu wollen. Schon
dreimal nicht wenn er mir von vornherin körperlich überlegen gewesen
wäre. Dafür war/ist mein Respekt vor dem Stück geschliffenen Metall
einfach zu hoch."

Warum? Schaut's euch an...
Auf http://www.kalter-stahl.com finden sich irgendwo Bilder von Messerverletzungen.
(EDIT: Link entfernt, denn Direktverlinkungen von sehr anschaulichen Wunden brauchen wir nicht wirklich, jedenfalls nicht in einem Forum für freie Waffen. Wer aber suchet, der findet.

HuBo

Einem Jim Wagner trau ich sowas zu,
jedem Normalen auch gut trainierten rate ich von sowas dringend ab.

Auch wird nur ein Vollpfosten die Schußwaffe so nah an jemanden ranhalten.

Hallo Alfred,

tut mir echt leid, dass ich das jetzt so sagen muss, aber das, was du und deine Frau da zeigen, ist echt lebensgefährlicher Schwachsinn. Warum ist das so?

Messerabwehr: Kick zur Klinge? Das kann eigentlich nur schiefgehen, der Angreifer muss nur die Klinge zu deinem Bein drehen und schneidet dir den Schenkel auf. Kick zum Unterleib bei einer Bedrohung mit dem Messer im Pickelgriff über der Schulter? Der klappt zusammen und sticht dich ab. Oder er ist schneller mit seinem Arm als du mit deinem Bein und schneidet dir den Schenkel auf. In beiden Fällen liegst du auf der Straße und verblutest im schlechtesten Fall. Im Übrigen gibt es auch sogenannte Trainingsmesser aus Gummi oder Alu, hauptsache stumpf und nicht mit einem echten Messer üben...sehr fragwürdig.

Schlagstock: Mit dem Kick schneller als mit dem Schlagstock? Das kann einfach nicht dein Ernst sein. Man kann mit einem Schlagstock nicht nur zuschlagen, wenn man eine halbe Meile ausgeholt hat, sondern auch sehr kurze, harte und präzise Schläge ausführen, besonders mit einem Abdrängstock oder ähnlich leichten Waffen. Fürs Training gilt das gleiche wie beim Messer...

Pistole: Griff zum Handgelenk, nachdem du kontrolliert hast ob die Waffe gespannt ist oder nicht? Was machst du wenn es sich um ein Modell ohne aussenliegenden Hahn handelt (z.B.P99)? Wenn ich dir mit meiner Hand ans Handgelenk schlage, was passiert dann mit deinem Handgelenk? Richtig, es knickt ab. Was macht die Mündung der Waffe durch die Trägheit? Richtig, sie bleibt auf dich gerichtet. Was tust du, wenn jemand neben dir steht? Ich glaube dir zwar, das du schon lange Kampfkunst betreibst, aber zur Selbstverteidigung ist das gezeigte echt denkbar ungeeignet. Schuster bleib bei deinen Leisten.

Schönen Gruß,

Black

Zitat

Diese Techniken sind von jedem Menschen leicht zu erlernen.

das mag vieleicht auf jemanden mit kampfsporterfahrung zutreffen, aber ein laie wird sich da schwer mit tun. vor allem sowas auf reaktionsbasis ausführen zu können braucht etliche stunden training. dies jetzt als einfache lösung die man "mal so nebenbei" erlernen kann anzupreisen halte ich für sehr bedenklich. zudem funktionieren beispiele zur sv im kampfsprot meist auch nur in den übungsszenarien. der ernstfall sieht gerne mal anders aus (das mit der pistole stell ich mir schwer vor wenn sie mit beiden händen gehalten wird) und gerade da ist erfahrung ein muss, um techniken anzupassen. also nix mit mal eben schnell sv lernen. wer sowas ernshaft in betracht zieht, kommt nicht um professionelles training herum. alles andere ist hollywood und höchst gefährlich!

Die Videos sind ja ganz nett, und für jemanden, der sich gerne selbst darstellt, ein gutes Medium, um sich zu präsentieren.
Aber dabei dem Laien vorzugaukeln, daß es total easy sei, mit diversen Techniken bewaffnete Gegner zu bekämpfen, halte ich für grob fahrlässig. So etwas lernt man im intensiven Training, aber mit Sicherheit nicht mit einem YT-Video.
Das klappt höchstens beim Airobic oder beim Kuchenbacken.
Ich halte solche Threads, genau wie Selbstverteidigung mit SSW, hier im Forum sowieso für unsäglich. Das allerdings ist meine ganz persönliche Meinung und sollte niemandem hier im Forum zur Schnappatmung verleiten. ;^)

Maßnahme #1 zur Selbsterhaltung ist die Waffe zw. den Ohren anzuschalten und #2: benutzen.

Wie scharf (-sinnig) diese ist, liegt an jedem einzelnen selbst.

Grüße
christoph

Lieber Alfred,

Zitat von MAMUT

Mit den Techniken ,die ich gezeigt habe, habe ich eine realistische Chance aus der Situation wieder heil herauszukommen .

Diese Aussage halte ich für sehr gefährlich. Ich würde gerne mal eines deiner Videos mit einer Softair/ einem RAM sehen und jemandem der auch abdrückt. Ich garantiere dir, bevor du
die Hand deines Angreifers weggeschlagen hast, hast du mindestens zwei Kugeln im Bauch. Gleiches gilt für die Abwehr einer Messers, z.B ein WASP Stun Knife, das Elektroschocks abgibt bei Klingenkontakt. Das würde mich mal interessieren!

Im Übrigen ist ein einzelner Tritt in die Genitalien einfach keine Selbstverteidigung.

Schönen Gruß,
Black

Zitat von BlackBull

Im Übrigen ist ein einzelner Tritt in die Genitalien einfach keine Selbstverteidigung.

Kann aber ungeahnte Lebensfreude bringen.

Lieber Mamut,

ich weiss zwar nicht, wo Du herkommst, aber sollte es Berlin sein, könnten wir uns gerne mal treffen und ich bringe n Trainingsmesser mit.
Das schmieren wir schön mit rotem Lippenstift ein und lassen dann mal die Kamera laufen... danach kannst Du Dir gerne in Zeitlupe an-
gucken, was da wirklich passiert ist und woher die ganzen roten Markierungen kommen...

Ist ein sehr "interessantes" Experiment, was ich schon mehr als einmal mit Kampfsportlern ausgetestet habe (und diesmal hätten wir sogar ne
Kamera). Diese sind im Nachhinein beeindruckt, auch wenn sie mich wirklich entwaffnen konnten, was an ihrem Körper bis dahin wirklich alles kaputt
gewesen wäre...

Mein Fazit: Messer? RENN!!!

Zitat von MAMUT

Mit den Techniken ,die ich gezeigt habe, habe ich eine realistische Chance aus der Situation wieder heil herauszukommen .
Ich füge noch 2 Videos ein , die wirklich sehr , sehr einfach zu erlernen sind .Und äußerst effektiv sind .
https://www.youtube.com/watch?v=6JvKi0g_nkg und https://www.youtube.com/watch?v=6wxZpvDIsxc

Damit kannst du einen besoffenen Discoproll abhalten auf dich drauf zu fallen aber niemanden der dir in Rage das Fell abziehen will. Der Gegner (sofern er nicht völlig hohl im Oberstübchen ist oder voll bis Oberkante Unterlippe) wird mit ziemlicher Sicherheit nach deinem hochschnellenden Bein greifen, dann hat er dich bei "den Eiern" und du liegst auf dem Boden.

Wie meine Vorredner schon vermuten, sind diese Filmchen zwar interessant und zeigen, daß es Techniken gibt, sich wirksam zu wehren, aber das reicht für die Praxis nicht, was Mamut eigentlich wissen müßte, wenn er in diesem Umfeld erfahren sein soll.

Auf der Angreiferseite hat man es nämlich mit oft extrem gewaltbereiten Menschen zu tun, die ohne Zögern den Tod eines Menschen in Kauf nehmen. Wer einmal mit einem angetrunkenen Starßenschläger zu tun hatte, weiß, was ich meine. Das heißt, daß in der Streßsituation die Techniken unbewußt und mit großer Geschwindigkeit und noch größerer Härte kommen müssen. Man muß es mit einer Sekundenaktion schaffen, daß der Typ ko ist. Das lernt man nicht aus Filmen, sondern erfordert regelmäßiges und körperlich sehr forderndes Training.

Und wenn man auch einen Kick anbrächte - wenn der nicht "sitzt" ärgert sich ein Angreifer und wird noch aggressiver; wenn Drogen und/oder Alkohol dabei sind, kann es auch sein, daß der Typ den Schmerz kaum spürt und ausrastet.

Wenn man abhauen kann, ist es die beste Lösung. Ich habe andere, aber die gehen niemanden etwas an.

Gruß

Uboot

Das Problem bei den Videos ist, so finde ich, daß der Angreifende immer gänzlich passiv agiert, was sich allerdings fern ab jeder Realität befindet. Dem Laien wird so suggeriert, daß es total simpel ist, einen bewaffneten Gegner so mir nichts, die nichts, ausser Gefecht zu setzen. Solche Videos als Anleitung zur Selbstverteidigung zu deklarieren halte ich für brandgefährlich.