Neues von der IWA (SSW)

Zitat von quickmic

BTW: Ich glaube Simbatec lässt die Valtro SSW auslaufen, zumindest die die Valtro Mod. 85 Combat ist schon verschwunden auf der Homepage. Dafür tumeln sich neuerdings Zorakis und die angesprochen ME´s bei Simbatec. Weiß da jemand genauers?

Warum Simbatec die Zoraki´s ausgestellt keine Ahnung, Spezielle Beschichtungen dafür gab es nicht, lediglich für ME und IWG Waffen.

Das die Valtros Auslaufen kann zum einen an den bereits in der PTB Listen erfolgten Kimar Zulassungen liegen ( Valtro 85- Baugleich mit Kimar 85) und zum anderen wohl eher die schlechten Verkaufzahlen der Valtro Waffen und ihre nicht all zu Tollen Qualität.

»Chief-Master/Ripper«

Also ich habe bzw hatte auch fast alle Aktuellen Umarex Modelle, Qualitätsmäßig sind diese Röhm, Weihrauch oder Erma Waffen Stark unterlegen, als einzigste Ausnahme jedoch ist es die Walther PK 380 die mit zu den obersten Top Ten SSWs gehört, da die Waffe zum größtenteil aus Teilen der Original Waffe besteht, ein besseres Abzugsverhalten wirst du so Schnell bei keiner SSW finden, geschweige in Verbindung mit den viele Stahlteilen wie Mechanik, Schlitten usw.

Trotzdem würde ich die Umarex Waffen nicht gleich verteufeln, hin und wieder gibt es auch Modelle die Einigermaßen Haltbar und Gebrauchsfähig sind, nur steht meißt das Preis/ Leistungsverhältniss nicht mit dem gegeüber was man dafür bekommt, siehe Ruger Redhawk für 189.- zum vergleich den Röhm RG 99 für 140 euro um mal ein beispiel zu nennen.

Wie dem auch sei, entscheide selber was und für welchen zweck du eine Waffe möchtest.

MFG
Canny

Hallo EvilMax,

es ist aus Sicht der Hersteller/Anbieter weniger Kostenaufwändig eine bereits im Ausland auf dem Markt verfügbare SSW PTB-tauglich zu machen. Jedenfalls wenn das erforderliche KnowHow vorhanden ist. Und die ESC-Leute sind ehemalige Röhm-SSW-Leute, also durchgehend mit sehr hoher Erfahrung in diesem Bereich ausgestattet!
Eine vollkommen neue Fertigung, mit den Kosten für Gussformen etc., ist IMHO eigentlich im SSW-Bereich nur möglich, wenn man viel Geld zuschiessen will. Oder der Kunde bereit ist, die Kosten über den Kaufpreis zu übernehmen.

Eine Zoraki 914, wenn es eine komplette deutsche Neuentwicklung gewesen wäre, hätte nach meiner Einschätzung einen Ladenpreis über 250 € erfordert. Und deshalb ist mir die Kombination aus Fertigung bei einem ausländischen aber Technisch und Qualitativ gut aufgestelltem Unternehmen wie Zoraki/ATAK - und eben deutscher Ingenieurskunst bei ESC sehr sympathisch!

Bei der ESC M22 stammen ca. 90 % der verwendeten Teile von einer bereits seit einiger Zeit durch ISSC in Österreich gefertigten Kleinkaliber-Pistole. Deshalb greift hier ein ähnliches Prinzip: Eine komplette Entwicklung und Herstellung von Formen ist nicht erforderlich. Und nur dadurch kann der angepeilte Ladenpreis von 199 € überhaupt erreicht werden.

Wenn es eine komplette Neuentwicklung, mit erheblichen Vorlaufkosten für Formenbau etc. wäre, dann müsste die erste Ziffer im Verkaufspreis sicher eine "3" sein.
Und dann wären die zu erwartende Stückzahlen sicher nicht ausreichend, um ein ROI (return on investment) für den Hersteller zu realisieren. Und ein Hersteller wird sicher nur ein neues Modell auf den Markt bringen, wenn er positive Vorzeichen erkennt. Und auch Gewinn erzielt, der letztendlich für die nächsten Entwicklungen verwandt werden kann.

Ich denke, bei der hohen Zahl von Interessenten für die angekündigten Modelle, wird ESC sicher für die Zukunft noch einige Ideen in der Schublade haben!

Wenn ich ein bisschen träumen darf, dann sehe ich auf der ISSC-Homepage ein Kleinkaliber-Gewehr, das auf der Pistole (Vorbild der M22) basiert. Und dann erinnere ich mich dass Röhm kurz vor der Übernahme durch UMAREX ein STGW44 geplant hatte. Wen ich jetzt beide Komponenten zusammenführe ...... ein SSW-Gewehr als Halbautomat in 9mm P.A.K, realisiert durch die Ingenieurskunst von ESC, mit der Verfügbarkeit von ISSC-Teilen! :^)

Aber Träume sind halt leider nur Träume - Dafür wird aber in überschaubarer Zeit die M22 Realität! Und die Zoraki 906 , die Zoraki 917 ..... Zoraki 925! Dann ist immer noch die Revolver-Serie R1 von ESC/Zoraki im Gespräch ........ Also so schlecht sieht es nicht mehr aus auf dem deutschen SSW-Markt!

Dann noch die letzten, guten Modelle von UMAREX dazugerechnet.

Auch auf die Gefahr mich zu wiederholen: "Wer von Uns hätte es vor 2 Jahren geglaubt, dass derart viele Modelle im SSW-Bereich realisiert werden?"
Wir hatten eigentlich alle, mehr oder weniger, die Befürchtung dass der deutsche SSW-Markt "austrocknet".
Und das wäre eine Einladung für den Gesetzgeber gewesen, noch restriktivere Vorgaben für die Hersteller und uns Besitzer/Sammler von SSW zu erlassen!

Gruss
Alfred

Hallo EvilMax,

ich merke schon seit einiger Zeit dass Du ein "SSW-Enthusiast" bist, der gute Ideen hat

Aber ich befürchte dass die erwarteten Stückzahlen nicht ausreichend sein werden, um in kurzer Zeit noch mehr Modelle auf den Markt zu bringen.

Es gibt eine Grösse/Kennzahl die zu erwartende SSW-Käufe pro Jahr abbildet. Und auf Seiten der Hersteller wird jeder vernünftige Controler/Verantwortlicher diese Zahl durch die verfügbaren und gängigen Modelle teilen.
Das ergibt letzendlich leider eine grobe Einschätzung, dass je mehr neue, vom Kunden angenommene Modelle parallel auf den überschaubaren deutschen SSW-Markt kommen ...... leider die Absatzzahlen pro Modell sinken.

Und das ist, das darf nicht im Sinne der Hersteller sein. Klingt hart, aber aus Sicht der Anbieter muss der Firmenerhalt das erste/wichtigste Unternehmensziel sein!
Und wenn die umgesetzten Stückzahlen pro Modell/Variante sehr niedrig sind, müssten die Preise angehoben werden, um zumindest den entstandenen Selbstkostenpreis zu erzielen. Dann wird die Zahl der Käufer noch kleiner (Auch ein SSW-Käufer hat in der heutigen Zeit ein immer kleiner werdendes Budget zur Verfügung - Leider!)

Deswegen wird jeder planende Hersteller seine Innovationen auf einen längeren Zeitraum verteilen. Ich hätte ja auch lieber ...........! :^)

Zitat von EvilMax

....
Und außerdem, wenn damals niemand den Schritt in die Richtung "Neu Konstruieren" gegangen wäre, hätten wir wohl immer noch nur 6mm SSW Taschen Pistolen wie Beispielsweise die RG 3.

Du hast absolut recht mit Deinem Hinweis!

Aber eben "damals"! Und damals war der SSW-Markt riesengross, die Akzeptanz von SSW in der Allgemeinheit sehr viel höher!

Vor 30 Jahren war es fast Standard, dass der Familienvater eine SSW in der Schublade, oder in der Schreibtischschublade hatte. Und Niemand hat dann den Papi als "Waffennarr" bezeichnet, eher sofort gefragt, ob dies ein Modell XXXY wäre, selber hätte man ja eine XYYY!

Damals wurden SSW`s in Quelle und Neckermann-Katalog auf eigenen Seiten angeboten. Silvester flatterte jedes Jahr regelmässig der Sonderprospekt SSW und Feuerwerk von Neckermann ins Haus!
Kein Roman-Heft, egal ob Jerry Cotton, Western oder Heidi auf der Alm-Liebesroman ..... bei dem nicht auf der Rückseite SSW eines Versandhandels angeboten wurden! (Direkt neben der X-Ray-Brille, mit der man Frauen angeblich durch die Wäsche schauen konnte )

"SSW" war noch nicht so negativ behaftet wie "Cholera", "Pest" etc.! Sondern ein ganz normaler Bestandteil des Lebens, wenn man über 18 Jahre alt war! Und für viele 18-Jährige war die Reihenfolge klar: 18. Geburtstag heisst Führerschein, lange in die Disco, BW, und eben die erste SSW!

Entsprechend dieser hohen Akzeptanz waren auch die Absatzzahlen. Dass in dieser Zeit eine hohe Anzahl von SSW`s konstruiert wurde, war eine logische Konsequenz daraus.
Und viele Modelle haben sich durch Varianten fast bis Heute gehalten. Wenn ich da an die UMAREX-Revolver-Reihe denke. Es wurden aus einem Grundkonzept etliche Modelle entwickelt.

Viele Grüsse
Alfred

Ja vor zwei Jahren haben wir uns über die H&K P30 und ende 2010 über die PK 380 gefreut, was selbst damals niemand erwartet hätte ( mich eingeschlossen) das Umarex eine Pistole mit Stahlschlitten auf den Deutschen Markt bringt und vorallem sich das Traut bei der Aktuellen Politischen Lage in Deutschland.
Für mich hat mit Erscheinen der Walther PK 380 eine Eindeutige Wende im SSW bereich eingeleitet, nun mehr wissen die Hersteller das es Berg auf und nicht mehr Berg ab geht, vorallem nach dem Gestz von 2002 und fast Zehnjähriger Stagnation im SSW bereich. Viele kleine Händler- Büchsenmacher und auch größere Schreckschusswaffen Firmen Zahlten einen Hohen Preis dafür und ginigen Pleite, anderen mußte ihre Produktionen herrunterfahren und Leute entlassen um zu überleben, am Ende blieben nur Umarex, Röhm, Weihrauch und ME übrig.

Was folgte war ein Entwicklungsstop für Schreckschusswaffen in Deutschland, lediglich Umarex Produzierte immer wieder Neue Modelle im Alten Kleid, sprich Neuaufgusse von SSW, doch keine wirkliche Neuentwickelung. Bei den anderen Herstellern sah es noch schlechter aus, Röhm, Weihrauch und ME Entwickelten im SSW bereich nun rein gar nichts neues mehr.

Mittlerweile wurde Röhm von Umarex Aufgekauft und eine ganz neue Firma Namens ESC ist Erschienen ;^)

Da die Komplette Neu Konstruktion einer SSW vom Zeichenbrett, über Gussformen, bis hin zum Prototypen den man der PTB Vorlegen kann etwa 350-400 Tausend Euro kostet und man etwa Rechnen muss das man etwa nur 50 euro pro Stück verdient, müßte man fast 10.000 SSW verkaufen um das Geld wieder rein zu bekommen. Daher sind Importe wie bei ESC mit Zorakis & Co oder Scharfen Modellen aus Eigner Firma, mit der man die Formen von Scharfen und Schreckschusswaffen Teilen kann unsere Zukunft zunächst, da es einfach die Kosten für Entwickelung verringert und die Firmen Bares Geld dabei Sparen und einfach weniger Risiko selber Tragen müssen.

Und da es im Ausland nicht grade eine Derartige Anti Waffe Hetze gibt, wie bei uns in Deutschland haben unsere Nachbarn Teilweise sogar recht Brauchbare SSW Hergestellt, siehe Zoraki z.B.

Wir können auf die Zukunft recht Gespannt sein, vielleicht werden wir es eines Tages Schaffen ein paar der alte Gestzte zu Kippen, wie mit dem KWS zum Beispiel, nur dran glauben müssen wir ;^)

Und seht selbst was wir alle Gemeinsam bisher erreicht haben, egal ob Büchsenmacher, Hersteller oder Konsument von Waffen.

Wir haben uns Organisiert, Strukturiert und fangen langsam an dagegen zu kämpfen, egal ob Petitionen, Umfrage Meinungen oder direkt bei Frau Merkel

Das hätte vor fast 10 Jahren auch niemand für möglich gehalten ;^)

PS: Wenn die Herrn von ESC mit Lesen sollten, ihr habt doch so eine schöne Sandfire im 22er, das wäre doch mal einen PTB Umbau zur 9 PAK Wert, nur müßte man das Full Auto Gestz vorher kippen

MFG
Canny

hahaha .

naja. irgendwann ist auch die letztes neuigkeit ausgequetscht von einer IWA.

Bin ja froh, das die Stänkerer von meinem Zorakithread wieder in eigenem Revier arbeiten und mein Thread in Ruhe schlafen darf, bis es was neues gibt.

Ist genauso hier wie immerin andren threads

so wird bestimmt eh wegzensiert ....

Rabe

Es gibt auch eine PTB Desert-Eagle in 8mmK. Allerdings auch Made in Italy by Bruni, kommt von der Qualität her an die restliche Produkpalette von Bruni ran
Pistole 8mm: ME Combat Eagle (Desert Eagle)

PS: Die DE ist doch mal absolut hässlich und (bei der scharfen) auch mal absolut unbrauchbar aufgrund der Größe, des Gewichts, Rückstoß, etc. Aber gut, Geschmäcker sind eben verschieden

Warum sind alle scharf auf eine Desert Eagle?

Die Nachbauten als SSW die es gibt, erinnern nur entfernt an die "Richtige". Ähnlich dem P38 Nachbau von Bruni. Irgenwie erkennt man was es sein soll aber von einer richtigen Replika, wie z.B. es bei den besseren Airsoft-Waffen der Fall ist, weit entfernt.

Wenn es einen Nachbau in der Art wie es Zoraki mit der 917 und 918 macht gäbe, in entsprechender Qualität und "offensichtlich nur" an ein bestimmtes Modell angelehnt, dann könnte ich das vertsehen.

Aber der jetzige Italo-Klumpen und desser buckeliger Klon sind doch Schrott. Da habe ich schon Feuerzeuge gesehn, die besser verarbeitet und näher am Original waren...