Kleine Blei Frage (Ja, Sufu wurde benutzt & alles gelesen. :))

Solange du kein kleines Kind hast das den Teppich abschleckt oder du die Diabolos nicht als Lutschbonbons benutzt geht keine Gefahr von den Dingern aus. Wie schon geschrieben, nach dem Umgang immer die Hände waschen. Und wenn du den Teppich regelmäßig saugst ist das auch ok.

Der Abrieb ist minimal. Die Heizung macht da auch nix aus, dazu müsste die so heiß werden dass das Blei schmilzt.

Zitat

Original von germi
Der Abrieb ist minimal. Die Heizung macht da auch nix aus, dazu müsste die so heiß werden dass das Blei schmilzt.

Na Ja, Fußbodenheizung hat die Eigenart, daß die aufsteigende warme Luft Staub vom Fußboden mitnimmt und in die Zimmerluft bringt. Das wäre aber nicht bei Brocken von Bleidias der Fall, sondern nur bei Bleistaub, der entsteht, wenn mit starken Waffen - sagen wir so ab 5 Joule - auf harte Stahlziele geschossen wird, dabei wird ein Teil des Dias pulverisiert. "Scharfe" Schießstände müssen daher - wenn sie Indoor sind - eine Entlüftungsanlage haben.
Wenn Du allerdings auf weiche oder nachgiebige Ziele schießt (Kartons, Gummimatte, Holzkiste, Kugelfang mit beweglicher Platte etc.) oder aber mit schwächeren Waffen (COs- Pistolen zum Beispiel), wird kaum Bleistaub entstehen.
Im Boden "kapselt" sich Blei ein und verhält sich neutral, solange es nicht zerschliffen oder viel bewegt wird.

Zitat

Original von ulli s..."Scharfe" Schießstände müssen daher - wenn sie Indoor sind - eine Entlüftungsanlage haben....

Das hat aber primär mal andere Gründe:
Zum einen aus Feuerschutztechnischen Gründen, daß nämlich unverbrannte Pulverreste der Luft entzogen werden, weil es sonst schnell mal zu einer Verpuffung kommen kann,
zum andern durchaus aus toxikologischen Günden, allerdings nicht wg. der Bleikontamination im Kugelfang, sondern im "Abschußbereich", also beim Schützen vorne. Denn dort kommt die Hauptkontamination durch Blei aus den Zündsätzen (Bletrizinat o. ä.).

Bei 7,5J entsteht ganz ordentlich Bleistaub, wenn man auf Stahlplatten Kugelfänge schießt. Kann man sehr gut sehen, wenn man ab und an den Kugelfang leert. Ich würde daher darauf achten, daß der Zielbereich gut belüftet ist und ab und an mal staubsaugen. Paranoiker wechseln danach den Staubsaugerbeutel
Ob ich im Wohnzimmer auf Stahlkugelfänge schießen würde... Ich schieße IN der Wohnung auf eine Bleiplatte, da staubt nichts. Den Trichterkugelfang mit ner alten Jeans ausstopfen sollte es auch tun.

Ansich bildet Blei relativ schnell eine Oxidschicht, die einen vor der Vergiftung schützt. Gilt dann auch für den Apfelbaum im Garten. Allerdings würde ich frischen Bleistaub nicht einatmen wollen.

@ RugerBlackHawk - Nein, auch and den Kugelfängen ist eine Entlüftung zwingend vorgeschrieben. Die modernen Zündsätze sind im Normalfall nichttoxisch, wenn man den Verpackungsangaben Glauben schenkt.
@ Mr. Mito - ja, genau den Bleistaub meine ich Glatter Boden, feucht wischen, gut lüften. 7,5 Joule sind für die Wohnung halt eine ganze Menge.
ralph12345 - genau das Bleioxid ist das giftige - ich sage nur, Schwiegermutterzucker , und Mr. Beethoven hat es auch nicht gutgetan ..
Allerdings ist das Bleioxid recht fest, was dazu führt, daß ein Dia im Gartenboden harmlos bleibt. Man darf ihn halt nicht verschlucken (wobei ein oder 2 einen nicht umbringen werden, sonst wäre jeder mit Schrot geschossene Hase sowas von giftig ... )

Zitat

Original von ulli s
............... ralph12345 - genau das Bleioxid ist das giftige - ich sage nur, Schwiegermutterzucker , und Mr. Beethoven hat es auch nicht gutgetan ............................

Das Giftige ist nicht Bleioxyd sondern Bleiacataat.
Entsteht u.a. durch Wein in Zinnbechern wenn das Zinn zuviel Blei enthält.
Und von Beethoven ist bekannt das er seinen Wein aus einem Zinnbecher trank.

Obba Gerrit

Ehrlich ? Ich dachte eher, daß es am billigen gepanschten Wein läge, der wohl gern mit Bleioxid ("Bleizucker") nachgesüsst wurde. Bin aber kein Chemiker

Mito, um Deine Frage zu beantworten - das hängt von der Flugfähigkeit des Staubes, der statischen Eigenschaften des Teppichs, mechanischen Einflüssen, die Staub aufwirbeln, der Stärke der Konvektionsströmung ab - also kann ich ganz genau sagen - Vielleicht
Ich für meinen Teil würde mit einer 7,5 Joule Waffe nicht (ok, mehr .... ) in Wohnräumen schießen. Leicht gesagt, ich habe immerhin Alternativen.

dieses problem kenne ich vom kellerschießen mit meinem diana 34 zu genüge, weshalb ich anstatt eines kugelfanges fast ausschließlich nur noch auf pressspanplatten schieße. die dias dringen dann etwa 1-2cm ein ohne großartig zu stauben und die gefahr ist gebannt. am besten leimt bzw. schraubt ihr 2-3 platten zusammen, wenn ihr glück habt bekommt ihr die als reste im baumarkt um sonst.

mfg

Ich habe einen "richtigen" Schießstand in 3 km Entfernung jederzeit zur Verfügung oder zu Hause einen Garten mit 25 Metern freier Schußbahn.
Keller ist ja nicht so schlecht, da man sich nicht ständig dort aufhält. Und im Bereich des Kugelfangs lassen sich meist problemlos ein paar Meter PVC. Fußbodenbelag o.ä. verlegen, so daß man dort auch wischen kann.
Bleiverbindungen sind eher ein kumulatives Gift, und die Mengen, die Du dort aufnimmst, sollten nicht so kritisch sein.
Für die Wohnung ist übrigens Softair mein derzeitiges Mittel der Wahl - da geht nichts kaputt, mit dem passenden Kugelfang rollen auch keine kleinen Kugeln mehr auf dem Fußboden herum - und auf die 5-8 Meter, die ich da habe, sind selbst die 0,5 Joule Versionen treffsicher.

Zitat

Original von NummaEyns
dieses problem kenne ich vom kellerschießen mit meinem diana 34 zu genüge, weshalb ich anstatt eines kugelfanges fast ausschließlich nur noch auf pressspanplatten schieße. die dias dringen dann etwa 1-2cm ein ohne großartig zu stauben und die gefahr ist gebannt. am besten leimt bzw. schraubt ihr 2-3 platten zusammen, wenn ihr glück habt bekommt ihr die als reste im baumarkt um sonst.

mfg

Was ist das für Pressspan, wo die dias 2 cm eindringen?
Oder was hast du für Lg´s, die das schaffen? Weil nicht mit der Diana 34

Bei meiner AM 850 wenn ich mit rundkopf auf Pressspan schieße, dann hinterlassen die ne kleine Delle, und das Dia fällt runter!

Zitat

Original von ulli s
@ RugerBlackHawk - Nein, auch and den Kugelfängen ist eine Entlüftung zwingend vorgeschrieben. Die modernen Zündsätze sind im Normalfall nichttoxisch, wenn man den Verpackungsangaben Glauben schenkt....

Gut, das mit den Kugelfängen wußt ich nicht (wie alt ist diese Vorschrift schon, mir war eben nur die Absaugung am "Stand" bekannt).
Was die Zündsätze angeht:
Ich habe eine Zeitlang bei DAG im Labor gearbeitet, weiß daher, was in den Sätzen drin ist, und wirklich gesund sind die Verbrennungsprodukte allesammt nicht.
Problematisch ist halt die bleihaltige Zündung, weil sich Blei im Körper anreichert, also ein Kummulatives Gift ist. Die bleifreie Zündung hat halt den Nachteil, daß sie oft auf Chlorat- / Perchlorat-Basis ist und entsprechend agressive Verbrennungsprodukte (u. a. Salzsäure!) erzeugt was bei langen Serien halt der Waffe nicht gerade guttut.

Was die Gefährlichkeit von el. Blei (z. B. in Form von DIabolos) angeht:
Wie schon gesagt, Blei ist ein sehr unedles Metall, es überzieht sich sehr schnell mit einer unlöslichen Schicht aus Bleioxid, das sich bestenfalls noch aufgrund von "saurem Regen" in noch unlöslicheres Bleisulfat umwandelt und somit sehr schnell "passiviert" wird, sprich ein Diabolo wird "in freier Wildbahn" sehr lange ein Diabolo bleiben, die Gefahr, daß es sich irgendwann auflöst und das Grundwasser kontaminiert ist ziemlich gering. Gleiches gilt natürlich auch für Schrotkugeln.
Die von Vogelschützern verbreitete Panik kommt daher, daß z. B. Enten beim gründeln Bleischrote aufnehmen, die dann in der Magensäure rel. gut in Lösung gehen und somit für eine Bleivergiftung sorgen.
Wenn elementares Blei in der Umwelt tatsächlich so problematisch wäre, dann dürfte auf keinem Truppenübungsplatz mehr auch nur ein Schuß aus einer Handwaffe abgegeben werden. Im Zielgebiet solcher Schießbahnen könnte man mittlerweile bestimmt das Zeug wieder bergmännisch abbauen und recyclen, soviel geht da in die Heide.

Und das mit dem nachgesüßten Wein:
Du hast Recht, Uli, im alten Rom wurde der Wein tatsächlich mit "Bleizucker" nachgesüßt, allerdings versteht man darunter eben nicht Bleioxid, sondern eben Bleiacetat.